池上彰×マツコ・デラックス（ゆとり教育問題ついて）

ゆとり教育問題について。

池上：ゆとり教育ってよくいわれるでしょ。円周率を３でいいっていう風になったって。多くの人が思ってるでしょ。思ってません？

マツコ：思ってます。そういう風にニュースでもいうし。

池上：あれ、間違いですよ。

マツコ：あら、そうなの？

池上：円周率は３になっちゃったって大騒ぎしていた時にも教科書にはちゃんと、円周率は３．１４って書いてあったの。

マツコ：そうなんだ！

池上：そう、多くの人が誤解してるんだけど円周率は３．１４なんだけど円周率は、小数点以下の計算より前に出てくるのでとりあえずざっくりと計算する時には円周率は３として計算してもいいですよといったの。３でざっくりやってもいいですよという風に方針を打ち出したらある首都圏の学習塾がしめたと思って円周率が３になってしまいますよ。公立学校に行かせるとこんな事になっちゃいますよ。いいんですか？ってキャンペーンを張ったの。

マツコ：なるほど。

池上：それを見て、みんながおお、３になるんだ。これはとんでもないといって塾通いが増えたんだよね。見事な戦略でしたね。

マツコ：でも、なんでそんな裏があるのにさも、３と教科書に書かれてますぐらいに円周率３はけしからんみたいな風にいってたのは、なんで？

池上：だから、教科書をちゃんと確認してないだけ。ずっと、円周率３．１４って教科書は書いてありましたよ。

マツコ：これはテレビ局の責任も大きいわね。

池上：そういう事ですね。

マツコ：じゃあ、今世の中の人が認識しているゆとり教育ほどゆとりではなかったと？

池上：もちろん、ゆとりはあるんだよ。そもそも、だって土曜日が全部休みになっちゃったわけだから。教える内容を減らさざるを得なかった。それはそのとおり。教える内容が減った事は間違いないけどみんなが思ってるほどスカスカになったわけではない。ちゃんと減った分、補うような教え方は一応していたと。

これは、学力低下じゃないかって大騒ぎになったきっかけっていうのはＯＥＣＤって経済協力開発機構ってあるでしょ。そこが３年に１回ＰＩＳＡっていって学習到達度調査っていうのやってるんですよ。２０００年の頃って、日本はねもうトップクラスだったわけ。それが２００３年に落ちるわけね。

＜３年おきに読解力、数学、科学などのテスト結果を調査している＞
＜２０００年の結果がこちら。日本は上位にランクイン＞
＜しかし続く２００３年の結果は…＞
＜ご覧のとおり、科学以外は順位が下がってしまった＞
＜そのため学力低下が叫ばれたのだ＞

池上：それを見て、順位が落ちた学力が低下したってかなりの人が叫んだ。騒いだのね。でも実は、２０００年より２００３年になって３か国が増えたの。その試験に参加する国が増えて新たに参加する国が日本より上に入ったんですよ。

マツコ：じゃあそれまで参加してなかった国のランキングだけで見たら日本のランキングは変わってないんですか？

池上：ほとんど変わってない。

マツコ：これも学習塾？

池上：それは学習塾じゃない（笑）

マツコ：これは違うのね？学習塾ってそんな怖いのかしらと思ってビックリしちゃった。それはまた別のところからね。

池上：それは、だから例えば新聞でニュースになるわけ。順位が下がった。

マツコ：その説明は、だから一切なかったわけね。

池上：よーく読んでるとああ、３か国が増えたという理由もあるんだっていう事はわかるような書き方してた新聞記事もあるんだけど普通は、ただ順位が下がった。

マツコ：なるほどね。新しいところには追い抜かされたけど踏みとどまってるって事は日本の教育レベルってそんな低くないじゃないですか。

池上：世界トップレベルですよ。いまだに世界トップレベルです。

マツコ：なんだろう、これ私も含めて反省だけどニュース番組だったり新聞だったりあるいは、今だったらインターネットだったりで書ききってない部分を知ってやろうって気持ちって大事ですね。

池上：これは大事だよね。で、ほら、全国学力テストって今、またやってるでしょ。私が小学生、中学生の時に受けてた問題をこっそりね、最近の試験問題に忍び込ませたの。で、テストをやったの。成績、どうだったと思う？

マツコ：もしかしたら、この流れでいうと昔よりよかったんじゃないですか？

池上：そのとおりなんですよ。

マツコ：あら。

池上：私が小学生、中学生の頃よりも今の子どもたちの方が成績いいの。

＜続いては日本人は英語がしゃべれないといわれる事について考えてみよう＞
＜２０１１年度から小学５年生と６年生で英語が必修科目となった＞
＜更に今後は、小学４年生以下の必修化も検討されている＞
＜何年も英語の勉強はするのに英語がしゃべれないのは学校教育のせいだけなのだろうか？＞

池上：日本人は、あるいは日本の学生は英語がしゃべれないとかいうでしょ。あの言い方、どう思います？

マツコ：ごめんなさい。だから、こんな事言ったらねこのグローバル化の時代に何言ってんだ、このデブってお叱りを受けてしまうでしょうけれども英語が話せる事がそんなにすごい事なの？って私は思っちゃいます。

池上：なるほど。きましたね。

マツコ：えー！「きましたね」なの？今の。

池上：いやいや、やっとマツコらしい発言が出てきたかな…。

マツコ：私、結構、頑張ってたんですけど今までなかった？私らしい発言。

池上：なんか、とっても常識人的な発言ばかりで。

マツコ：私は、だから、なんだよ英語が話せると偉えのかってちょっと思ってカチンときてるんだけど。

池上：なるほど。じゃあ、そう言うちょっと根拠を与えましょうか？

＜英語をしゃべれない日本人。その大きな理由の１つが日本の教育が進んでいるからとも考えられるという＞
＜それは、どういう事なのか？＞

池上：よく、例えばね東南アジアの大学出た人たちってみんな英語が出来るでしょ？

マツコ：はいはい。

池上：日本の大学出たのに英語しゃべれない。だから日本はダメだってよく言いますよね。それ、本当だろうかってねちょっと疑問に思った方がいいわけ。例えば、東南アジアの国々だとね実は、母国語で高等教育が受けられなかったりするところがあるわけ。そこの国の言葉ではアカデミズムの用語つまり、学術的な用語がそもそもなかったりするわけね。

マツコ：要は、難しい勉強とかより、その先の勉強をしようとした時に母国語だったりで教育を受けられる環境がない。あるいはそういう書物すら出てない。英語がわかってなければその先に進めないから英語を身に着ける。

池上：そう。で、大学の授業は英語で行われてる。なら、そりゃ、大学出る時には英語力は身に着くわけですよ。

マツコ：身に着くというか、だから英語が話せなかったらそもそも、その教育を受けれてないわけですよね。

池上：つまり大卒の資格が取れてないわけ。日本は日本語で大学教育が受けられるでしょ。

＜明治の初め頃福澤諭吉をはじめとする教育者によってさまざまな英語が日本語に訳され
日本語による大学教育が実現した＞

池上：全て日本語で、高等教育が受けられるようになったんです。これは誇っていい話なの。

マツコ：すごい話よ、うん。

池上：だからね、自国語で、母国語で高等教育が受けられる国って世界の中で欧米だけでしょ？ほとんどね。そういうような状態だって誇っていいんだけどでも、ふと気が付いてみると英語がグローバルで世界共通で使える言葉になっていた時に幸か不幸か、英語を学ばなくても高等教育が受けられるようになってたために英語力がついていない大学卒業生を大量に生み出していたっていうのが、今の日本なわけ。

TVの内容を間に受けることほど恐ろしいことはございませんが・・・・・・

「マスコミが悪い！」と煽られて、「そうだ、そうだ、マスコミが！」・・・・・となってるのも同義かも知れません、、、、、自分も気をつけねば（汗）今はインターネットがある時代です、池上さんのおっしゃってることが本当のデータなら、やっぱり自分でできる限り調べて納得していくのがベストでしょうね。

人はメディアに意図も簡単に思考回路からなんからなんまで支配されちゃいます。戦時中の大本営発表のように（損害の矮小化。あえて小さく発表したり、また反対にわずかながらの事を、ことさら大きくする発表）今もなお同じ手に引っかかりたくない（泣）その為にはできることは自分で調べていくしかない。「教より道」、その行為によって自分自身の真実をためていく、自分で”考える癖”をつける。

ゆとり教育がすべて悪いとは思いませんが、口癖のように「分かりません。」という人が増えている気がします。「分からない」ことが悪いわけではないんです、「考えない癖」がついているのが悪いと思います。

若い人たちだけに変化があったわけではございません。

大人は大人で、過去の過ちをことさら持ち出しての ”悩み癖” 、考えても分からない未来を考えたり必要以上の防衛本能で ”不安癖” をつけてしまった・・・・。

いくら悩んで夜寝れずに朝を迎えても、現状は何一つ変わってはいませんし次々と生まれてくる言葉と共に（「新型うつ病」など）自分たちの心まで言葉によって縛られてきた感があります。

言葉によって縛られる今の自分たちは改めて記事にしたいと思いますが、今日はここまで。参考程度にザッと目を通して貰ったらよいと思います～

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